城市氣象預報、應急管理、城市規(guī)劃、建筑設(shè)計、給水排水等方面專家，前天一同做客科學網(wǎng)，回答網(wǎng)友關(guān)于北京“7?21”暴雨事件的集中提問，從各自專業(yè)角度釋疑并提出建議。

□防汛

北京大雨為何比廣州損失大？

回應：南方建筑設(shè)計上更抗雨

暴雨過后，有網(wǎng)友提出，北京對比廣州等南方城市，同樣大的雨，卻會出現(xiàn)不一樣的損失，不知道原因在哪里？

中國氣象局公共氣象服務中心公共氣象服務首席研究員段麗介紹，南北方氣象條件不相同，地貌環(huán)境、生活習慣差異很大。通常來講，北方地區(qū)對強降雨的承受能力更弱。這是因為南方經(jīng)歷暴雨頻繁，房屋等建筑物在設(shè)計上更多地考慮了對強降雨的承受力，而北方百姓的建筑在這方面考慮相對弱一些。

對于房山等地區(qū)容易發(fā)生山洪、泥石流的原因，以及如何防治的問題，段麗說，大部分山區(qū)在多雨季節(jié)都可能發(fā)生泥石流，尤其在遇到強降雨或連續(xù)降雨時。這次房山出現(xiàn)洪水和局地泥石流主要是由于當?shù)厣絽^(qū)短時雨量特別大造成。據(jù)氣象監(jiān)測顯示，21日20點前后房山氣象站一小時降雨量達98.9毫米，這一量級幾乎達到了24小時雨量的大暴雨量級。

泥石流的發(fā)生要具備3個條件，降水、陡的地形和松散的物質(zhì)。我們能控制的是減少溝道和坡面的松散物質(zhì)，加固陡坡物質(zhì)的塌方，因此日常的水土保持措施，在很大程度上可減少泥石流發(fā)生。

如今極端天氣越來越頻繁，有網(wǎng)友問北方城市的防汛設(shè)計標準是否需要提高了？

段麗說，目前全球許多地區(qū)的確存在極端氣象事件越來越頻繁的現(xiàn)象，各地包括我們自己正在對過去的一些標準進行調(diào)整。地下和地面排水設(shè)施同步協(xié)調(diào)是解決問題的重點。

□道橋

橋梁設(shè)計是否有缺陷？

回應：道橋設(shè)計滿足規(guī)范要求

暴雨中，很多積水點都是在橋下，有網(wǎng)友質(zhì)疑，北京的橋梁設(shè)計是不是有缺陷？

北京建筑工程學院土木與交通學院學者李之紅表示，就目前來說，北京道路與橋梁，尤其是城市道路與立交橋的設(shè)計本身能夠滿足規(guī)范要求，但部分缺乏人性化設(shè)計。由于道路交通與人們的生活息息相關(guān)，在規(guī)劃、建設(shè)過程中其實需要多方協(xié)調(diào)配合，哪一個環(huán)節(jié)出了問題都會影響整個功能的發(fā)揮。比如說立交橋在設(shè)計時的排水問題，由于目前北京市排水設(shè)計年限僅是3年，對61年一遇的洪水排水設(shè)施其實很難滿足，那就需要通過良好的預警機制和應急策略來補充。

李之紅說，按正常設(shè)計，對于低洼路段或下穿式立交路段，排水有基本要求，首先要建立截水設(shè)施，避免其他區(qū)域的水匯集到低洼路段；其次在沒有建立大型蓄水池的條件下，也要建立排水泵站。這次降雨強度較大，自排水肯定不滿足要求，但泵站在使用中又出現(xiàn)了問題。對于低洼路段，交通管理部門應有實時監(jiān)控設(shè)施，比如通過協(xié)管限行、視頻預警或設(shè)置感性裝置自動報警等，且應在區(qū)域外圍建立可變信息牌，提示車輛繞行。

有網(wǎng)友問，排水不暢是否是因為地下軌道交通占用了本來可以搭建排水網(wǎng)絡的空間導致的？

李之紅認為，這個不是主要問題，像巴黎、倫敦和東京，軌道交通系統(tǒng)都比北京發(fā)達，但他們的城市地下排水管線特別寬，相比之下北京排水管道不足80cm，差距很大。地下空間利用的混亂是自國家大面積基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)時開始的，一定程度上存在著歷史問題。

□應急

北京排水系統(tǒng)應達什么水平？

回應：應考慮極限壓力下設(shè)計

有網(wǎng)友問，像“7?21”這樣的暴雨，對北京這種大城市的排水系統(tǒng)的要求應達到什么水平？

對此，中科院政策與管理所研究員陳安表示，北京地處華北平原旱作區(qū)，降雨不多，使得之前我們沒有按照“極限壓力測試”的要求設(shè)計整個城市的排水系統(tǒng)。一個大型城市，如果經(jīng)濟條件允許，設(shè)計相對科學，應考慮極限壓力下的城市排水系統(tǒng)設(shè)計，提高安全紅線。

很多網(wǎng)友都認為，北京經(jīng)歷了此次暴雨后，今后在應對大暴雨方面的能力應該有所提升。

陳安也談了自己的一些觀點。一是信息搜集系統(tǒng)，北京道路上的攝像頭應該是全國最密的，平時主要用以監(jiān)控車輛違規(guī)，暴雨時就該轉(zhuǎn)換用途，監(jiān)控遇險車輛狀況，在高風險路段做好響應準備；二是信息發(fā)送系統(tǒng)，這次暴雨短消息提醒不在政府應急業(yè)務范疇之內(nèi)，這一方式今后可被納入，重點對危險區(qū)域，如橋下和凹槽路段的所有手機發(fā)送短信提醒，快速把短消息發(fā)給最需要提醒的人群；三是對特定區(qū)域“可恢復性”評價的技術(shù)與方法可推廣，像立交橋下應該模擬多種災害情形，進行更為準確的可恢復性評價和恢復的努力；四是協(xié)調(diào)能力，不同領(lǐng)域應急人員應在大災面前更好協(xié)作，消防人員當起更大作用，甚至可考慮調(diào)動臨近城市消防人員參與救援。

他認為，日本的“緊急地震速報”系統(tǒng)值得借鑒，他們的電視臺、電臺可發(fā)射一個特別的控制信號，即使關(guān)機也能接收緊急警報，發(fā)出警報聲提醒公眾。他認為能讓更多民眾第一時間知道的預警信息發(fā)布機制建設(shè)，是未來預警工作重點之一。

陳安還說，西方國家的一些預案，后面有一大堆附件，做得非常詳細和具體，甚至一個小鎮(zhèn)面臨洪災，可能因為一條小河溝出現(xiàn)問題，都有非常詳細的預案。

這一點，我們可以借鑒，在制定預案方面還可以更加詳細。

□排水

管線老化為何不改造？

回應：舊管網(wǎng)翻建難一蹴而就

有網(wǎng)友認為故宮不積水，說明以前的地下排水設(shè)施建設(shè)水平更高。

對于這個問題，長沙理工大學水利學院副教授吳方同表示，古人確有值得借鑒的地方，設(shè)計建造的排水設(shè)施也如此。城市化進程加快，會加大原先的排水設(shè)施負荷，再加上城市排水建設(shè)滯后，問題就來了。現(xiàn)階段不要一味強調(diào)提高城市排水設(shè)施的設(shè)計標準，而要加強現(xiàn)有排水、防洪設(shè)施的優(yōu)化、管理，充分發(fā)揮排水能力。解決當前問題的措施之一，是加快城區(qū)雨洪控制利用，一方面降低雨水徑流量的產(chǎn)生，如采用透水路面、下凹綠化帶等；另一方面建雨洪調(diào)蓄池，將雨水收集、儲存、利用或雨后再排。北京這方面在努力，只是還未普及推廣。

吳方同認為，大于設(shè)計標準的降雨出現(xiàn)，積水內(nèi)澇是一定的。要應對極端天氣下的內(nèi)澇問題，城市必須建立一套獨立的排澇工程體系，這在國外稱為“大排水系統(tǒng)”，指采用工程措施和非工程措施解決城市局部極端暴雨在短時間內(nèi)超過雨水管網(wǎng)設(shè)計排出能力，但沒有超過城市防洪體系最大負載時的雨水排出問題。

網(wǎng)友提出，如今北京的很多地下排水管網(wǎng)已經(jīng)老化，那么能否出臺類似“老舊小區(qū)改造”的政策，進行“城市管網(wǎng)優(yōu)化”？

吳方同表示，“這個肯定有”。北京歷史久遠，明清時期的排水設(shè)施有的還在用，1977年前的排水管線達1200km，占總管線的1/4，這些管線存在老化、排水能力低下等問題，亟須翻建、改建、擴建，但難度高、投入大、周期長，不可能一蹴而就。

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